洪水税大家有什么看法？

另外，非常想知道。前段时间那些说澳洲人性化救援、老外价值观等要比中国强很多的人此时此刻的想法。

PS ...
boolean 发表于 2011-1-30 08:03

跟你以往的帖子一样，全篇是煽情大论，很多都是没有理性依据的乱说
首先让你知道，没什么想法。不知道你是不懂呢，还是故意，把这么点屁事上升到政府系统和价值关

第一，flood levy还没有通过国会比准，目前没有实行。
第二，0.5%的flood levy是有时间限制的，一年为期，过了一年levy自动取消。
第三，0.5%什么概念，挣50k一年多交200多，等于每周4.8块，你就为每周这4.8块哭爹喊娘骂政府？
http://www.theaustralian.com.au/national-affairs/flood-rebuilding-levy-will-backfire-rba-director-warwick-mckibbin/story-fn59niix-1225995128027
第四，levy也是按照progressive tax 原理，挣的越多交的越多，年薪$ 50K以下不用交，昆士兰受灾灾民也不用交，你不是澳洲tax payer,留学生也不用交，年薪超过$ 100K的交的最多，跟你说的只吸穷人的血被道而行。确实无法抽银行，矿商的血，抽急了他们以削减成本为由辞退员工，那时候你问问那些被炒了的员工是他们愿意每周多交几块钱呢还是愿意丢工作。
http://www.treasury.gov.au/contentitem.asp?NavId=022&ContentID=1949
第五，flood levy完全是工党一党的政策，他们被选举时要削减澳洲赤字承诺绑着，很多政策都跟这个政治目标有关系，跟人性化救援和价值观扯的上屁关系。

现在比比中国税收和澳洲税收现状：

中国税收痛苦指数排名世界第2，澳洲第38(2009年福布斯负税痛苦指数排行榜）http://www.photius.com/rankings/ ... try_ranks_2009.html。
Personal Income：中国最高45%,澳洲也是45%
VAT：中国17%,澳洲10%
Employer Soc Sec: 中国49%,澳洲9%
Personal Soc Sec: 中国23%,澳洲2.5%
除了企业税，什么都比澳洲高。

最奇怪的时，排行榜上税收高的国家往往是福利国家，中国也挤在里面却是什么福利都没有，澳洲收的税起码你知道干什么去了，至于干的好不好是另外一回事，本地人医疗，教育都有补助，就连生个孩子都给钱，中国你没钱连病都没得治，大学连看都不看你，澳洲没工作去centrelink领钱，中国没工作你自己也知道。。。你还在这扯人性化，价值观。

我并不是精英或者五毛，只是不喜欢看你这么以片盖全的乱说，中国有中国的好，澳洲有澳洲的好，每篇土地都有热爱着它的人，用不着谁用几件小事来证明它的价值。

对
boolean 发表于 2011-1-29 21:31

错，年薪$ 50K以下的不用交，灾民不用交，非tax payer不用交 - 大部分留学生都不用交。
具体资料：
http://www.treasury.gov.au/contentitem.asp?NavId=022&ContentID=1949

请你先弄明白了在给别人建议。

回复  cheese馒头


忘了跟你说，我就得缴！
很不爽，什么都涨价，还要多缴税。
等您也成了纳税人就 ...
boolean 发表于 2011-1-30 11:01

我也得交，还得交400多，也做志愿者了，也另外捐钱了，工党虽然浪费但是还有胆说出来，敢做，Tony估计嘴上说不用交税，然后偷偷摸摸借钱，最后利息还是纳税人承担。

回复  cheese馒头

你自己也知道，为什么不提高企业税，或者给企业捐款见面附加税或者增值税？

非要抽 ...
boolean 发表于 2011-1-30 11:06

我前面说了，你这边加税，那边他们就给你裁员，以前那个mining tax就闹成这样，一涨税，马上所有工程on hold，老百姓不干，最后政府还得妥协。哪个西方政府在高失业率上坐得稳？哪个员工愿意因为每星期不交几块钱而失去工作？这边还得对失业人员多方照顾，最后对税收体系的负担不是一般的重。资本主义国家就是不敢惹大型企业，这就是为什么美国眼睁睁看着AIG总裁们拿着政府救济的钱挥霍但是还得给的原因。

看了馒头真是精英了快200K了
boolean 发表于 2011-1-30 12:09

我是按着the australian 那个表算的400多，就如jason所说那个算法是错的（以前不知道），如果前$ 50K是免掉的话，我一年应该是交一百多

回复  厉害

我就觉得澳洲政府瞎花钱，那些个公务员的super那么高，福利那么好，居然有些部门带全薪产假能有半年，至今我就听说IBM那种有钱公司有这福利，其它没有哪个商业公司有，
heroes3lover 发表于 2011-2-3 19:39

不觉得澳洲公务员有什么福利

公务员super听起来高，但是一部分是要从自己工资里扣的，有些部门是必须的有些部门可以自愿，你contribute越多，政府才会match你的contribution另外多加一点，换句话说，如果你把自己的contribution降为0，那么政府也就不会往你的super里额外提供补助,你的super也就是干巴巴的9%.注意，这个不是super co contribution scheme.　而且我也看不出一个你不到60多，或者不离开这个国家动不了的钱是多么好的福利，如果给我选择，我宁可他把super转换成现金给我，可以投资或者多买点房子什么的，也比现在干看着强。

剩下还真不知道政府员工有什么福利，相同职位，工资就比私企要低的多，州政府executive level也才拿 $ 100K - $ 150K，manager通常都是$ 80K - $ 100K，还没有任何额外的补助。年尾也没有bonus,就连开个christmas party都要员工自己付钱,QR最近就是想用自己的经费办个聚会,结果让媒体知道了，马上浪费纳税人钱，不负责任等等的新闻全出来了，最后都安排好的宴会只能取消。培训经费也少的可怜，随便一个IT course都去不起，很多私企都是鼓励你去，还给你study leave，政府得这么审那么审最后还拒绝你。就因为政府在福利上，薪水上根本拼不过私企，才用什么铁饭碗什么的这一说在人才市场上竞争，可是这个铁饭碗也是有引号的，有时候丢工作比私企还容易。

这就是为什么国外政府机构一般都是官僚，速度慢，没有效率的代名词，因为真正的人才就凭政府给出这点薪酬是不会去的。

西方纳税人是世界上最难取悦的群体之一，政府干什么都看着不顺眼，干什么都要出来指指点点，这种行为大可不必学，最后只能越来越让让自己的政府无所作为。

回复  cheese馒头

不是吧。。。。。政府丢工作的人是非常之少的，我朋友呆过一段时间政府的，里面很多人 ...
heroes3lover 发表于 2011-2-5 18:48

是的，虽说政府工作相对稳定（这也是它唯一有吸引力的地方了），但是很多新的职位都以temp position or contractor为主，说白了就是方便想什么时候让你走就让你走。铁饭碗这一说也是越来越有名无实。

请参考以下文章的这句话：

ATO management has continued to employ a significant section of its workers on non-ongoing contracts, rather than as permanent employees，The contract system means workers can be sacked at very short notice. (http://www.greenleft.org.au/node/41230)

从上面的文章可以看出，政府也是靠钱运作，如果资金出了问题，跟企业一样要削减开支，开除员工。但是政府最可怕的是它的运营不像私企那样有规章制度，要它削减开支时什么都做得出来，有时候根本就不做什么论证或者调查就开始赶人了，这时候很多人就成了权力斗争的牺牲品，并不是你表现好，或者对部门有很大价值就能保住工作的，有的人就因为不会和大家相处，工作就不明不白的没了，这也就是为什么我说有时候在政府丢工作比在企业还要容易。如果你想要更多政府解雇员工的证明我能给你提供很多。

另外政府有很多做了10年以上的人并不能证明政府工作的稳定性，在澳洲这种经济比较稳定的国家，跟一个企业多久多数是要看个人的意愿，而非外界因素。在企业的雇员大多数比政府员工有野心，有能力，而且他们获得的经验也能给他们在职业场上开启更多的门，他们会选择跳槽去更好的工作，所以政府员工才会在一个岗位上一混就数十年，而企业员工会这四年，那三年的跳以增加自己的阅历和经验。一个人跟一个部门的年限也不能说明这个工作有多好，不能说有人扫一辈子的马路就说扫马路有多好吧。

perm position既然你提出来了我也可以说说，perm position也并不是真的就不可以解雇你，只是比较麻烦，政府一般喜欢在temp position和contractor身上下手，但是如果真的需要，它可以向你offer voluntary redundancy,让你自己乖乖的把自己给解雇了，当然会给你一笔钱作为redundancy pay，这个要看你的工作年限，一般私企也有。

Bonus找不到相关资料所以无法做深入的讨论，但是有报告（http://www.abc.net.au/news/stories/2010/11/02/3054532.htm)指出一个联邦政府的executive(联邦政府应该比州政府和地方政府工资要高）一年薪水差不多 $ 109K, 同样职位在私企是 $ 131K, 就算没有Bonus也高出不少，而且还没算各种allowance,employee share ownership scheme等一堆福利。

最后，西方的纳税人如果比作一个老板的话那就估计是不管你做什么都骂你做的不对，同时还拿不出什么有建设性的建议，而且还离不开你（国防，治安，教育，医疗）。老板是难伺候，但是有见过这么难伺候的老板吗？

一 政府是不产钱的，你享受的每一分钱的福利，都来自你的税或者别人的税
heroes3lover 发表于 2011-2-5 18:18

政府部分收入来自税收，其他来源还包括投资，赞助还有国有企业，收来的税也是用来提供服务给社会的（福利，国防，治安，外交等），所以也需要劳动，你说享受并不合适，起码对街上巡逻的警察来说不合适。如果纳税人不爽的话大可以不用交税，政府不存在，什么都私有化，以后碰上罪犯叫警察，警察说，好的，来一次1000快，特快服务2000块，如果抓了这人得坐牢你还得再交500块住牢费，不知道这样的系统会不会让广大纳税人们过得舒服一些？

卷钱跑路无人负责的，是上任财务干的，南亚人士，最后无人负责,50w,政府提都不提了
heroes3lover 发表于 2011-2-5 18:18

这件事情我有些奇怪，不知道你的太太是在哪个部门工作？我们部门算不上很规范，但是没有人动得到现金，买什么都是purchase order，只有很小金额是用信用卡，信用卡每月额度不到$ 10K, purchase order上面注明各个公司的公司号,只有几个manager才有权签字，而且他们的financial delegation的额度都很清楚，而且也很小，管着200多人的branch manager才不到$ 75K, 转钱都是由第三方独立公司运作，你根本就不认识那些人，别说转到个人账号，就连转到其他部门都会被问，而且要有书面协议,email什么的做证据，金额大了，直接就问你上司，就这样的系统，小小的一个财务能卷走$ 500K,我觉得非常不可思议。财务就是一个跑腿的，很多时候连financial delegation都没有。

回复  cheese馒头

不是事实我不会说的，其实追究哪个部门哪个人挺没意思的。你是政府工作的，肯定比我了 ...
heroes3lover 发表于 2011-2-6 06:53

这就是你多想了，目前我还没有怀疑你所说的哪句话不是真的。我好奇就是因为我也在政府工作，政府很多部门用的都是差不多的程序，资金流转多是由第三方运作，如果其他部门的程序出了那么大的漏洞，那是不是我们也担着同样的风险？你也说了，作为政府收那么高的税要好好管理资金，如果听到其他部门出了那么大的问题而不闻不问的话，这个才真的对不起纳税人是不是？就算知道是因为程序不同而出的问题的话也换来个安心。至于愿不愿意透露是你的自由。

请解释你所说的FBT代表什么，我所知道的只有fringe benefix tax,不过那个不是福利。。。

至于带薪产假，不用问别人，政府的政策如下：

The table below compares paid maternity leave standards         across the public services with reference to the 'major' industrial instruments         (legislation, awards and EBAs).

      

Paid Maternity Leave         Standards - Public Sector

              

Award/EBA Provisions	C’wealth	Vic	Qld	WA	Tas	SA	NSW
Paid Maternity Leave	12 wks	12 wks	6 wks	None	12 wks	2 wks	9 wks

http://www.aph.gov.au/library/intguide/econ/maternity_leave.htm

最多三个月，有些还没有,我相信私企也可以提供相同的福利。

另外的paid parental leave也就是前面提到的baby bonus+family assistance是面向所有纳税人的，并不是公务员的特殊福利，所以并没有凌驾于普通劳动者之上（也许你没有这意思，不过只是澄清）。你也可以看出，政府把资金用在这个这策上就是希望所有澳洲家庭都可以享受到相同的福利，将大家的差距缩小，避免出现福利不均的情况，而不是把资金都用在了公务员的福利上。

回复  cheese馒头

个税，国内我工作的时候，各税大概在总收入的1/10弱一点，这边是收入的1/4差不多,有各自的特殊国情
heroes3lover 发表于 2011-2-6 06:53

在澳洲这种半社会主义国家，税收还有一大作用就是缩小社会财富的分配不均，政府拿走相对富裕的人的钱进行再分配，所以你在这边交的税一部分也被用在了救济穷人上，促进社会的稳定性，所以这边的贫富差距没有中国那么大。

回复  cheese馒头
我们都是没见过啥福利的，每次填写税单所有的福利都是空空的。
heroes3lover 发表于 2011-2-6 06:53

其实大家都差不多，政府的资金有限，额外的福利肯定是优先弱势群体的，例如孕妇，单亲家庭，残疾人，老人等，这样社会才公平，你大可以这么想，你没有享受到福利证明你在政府眼里是强者 ，等你哪天弱了，比如没工作了，老了，病了什么的你就享受到福利了　:)