从洪水中看西方社会和中国社会完全不同的价值观

回复 62# cheese馒头
这个问题很简单先进的和谐社会肯定是多元化的。往前说。刚建国时候人人都很穷很善良，家家夜不闭户，路不拾遗。但那就代表社会和谐吗？一个像祥林嫂那样的人社会容不下她，多么愚昧，多么落后。我是80后末生的人，对90年代没直接的认识，但电视电影还是看了不少的。80年代90年代如果你未婚先孕，旁人肯定用异样的眼光看你，谈恋爱如果在公共场合接吻（那时候貌似叫亲嘴）叫耍流氓，老一辈的人会对稍微前卫一点的年轻人说：你们这一代呀，毁了！。。。等等。这样的社会我不认同它比今日的社会更有道德底线。我认为它很愚蠢。
也许今日的社会有许多千奇百怪匪夷所思的事情，但你不得不承认－整个社会人文理念更先进了。人变得更宽容了，社会变得更包容了，人们不会称寡妇找男人为偷汉子，也不会把男同性恋投入监狱判他们为鸡奸罪。
还是那句话，人文理念要进步，经济必须先进步，想饿肚子玩人文，难。。。。。

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这个问题很简单先进的和谐社会肯定是多元化的。往前说。刚建国时候人人都很穷很善良，家 ...
xiqukeke5354 发表于 2011-2-14 03:43

我所知道和谐社会的定义是：
和谐社会是民主法治、公平正义、诚信友爱、充满活力、安定有序，人身自然和谐相处的社会
从以上几点看来，从前的社会确实更加接近和谐。从前的社会更加公平，诚信，友爱，可是这些在今天的金钱社会下都变得黯然失色，也只有在小学生的课本里还有提到。

我也在理念上赞成社会多元化（是利是弊还有待考证），但是社会多元化是一个很广的定义，包括政治、经济、文化等多个方面，表明社会的取向是多种多样，而不是单一的利益取向。
今天的社会给我感觉并不是真的多元化，而是表面上的多元化，试想在当今社会决定一个人的成功与否是什么？金钱。决定一个人的前途是什么？金钱。决定一个人男人爱情命运的是什么？还是金钱最好使，如果这种
单一的衡量标准不改变的话，就算春晚有再多的外国人唱戏，街上有再多的西餐厅，社会的核心价值也还是和多元化相差甚远。

你所说提到现在社会进步的例子，比如可以公开在街上接吻等，只可以用开放二字形容，开放这个词不褒不贬，算是中性，从中折射出它给我们带来了选择的同时，但也带来了更多的麻烦，例如早孕，流产，晚婚，离婚率增高等，这些都是促进社会不和谐，不健康的因素。所以我不觉得有一定的制度安排和道德约束来辅助这个社会的发展是件很愚蠢的事。

现在的人有现在的聪明，那时候人有那时候的智慧，不能一偏概全的说现在什么都是好的，对的。

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想饿肚子玩人文，难。。。。。
xiqukeke5354 发表于 2011-2-14 03:43

不一定，很多出名的艺术家一生都是很穷的，例如梵高

回复 64# cheese馒头
你所说的和谐社会的前两条我非常的赞成，而且认为这两条是最重要的两条。但从前的社会恰恰是缺少了这两条，先说民主法治。就拿老毛来说，老毛统治时期的中国可能是世界上最穷也最和谐的的国家之一，除去文革时代。但这种法治是真正意义上的法治社会吗？我不认同。它只是特定历史时期的社会状态，法律这两个字在那个时期人们心中占多少分量，人们尊重她吗？我持非常怀疑的态度，不无夸张的说，那时候大多数人估计连法律为何物也怕不知晓。再说公平，其实公平是一个很难定义的词语，没有绝对的公平，当然也没有绝对的不公平，那个时期的社会看似很公平，其实整个社会的结构很不公平，如果读过一些那个时候的文学作品的话你应该有这样一些印象：干部子弟永远是干部子弟，不管他们多蠢多游手好闲，他们的生活会顺风顺水。农村娃娃就是农村娃娃，不管他们多努力上进。那个时期的姑娘不拜金，她们心中的白马王子是公交车司机，铁饭碗，刹车就是站，一句话就是票。百货店的售货员谁也不敢惹，顾客都要看他们的脸色。这样的社会不能说比今日的社会更加公平，整个社会根本没有一个公平的竞争平台。

你所提到的现在的社会的价值观就是金钱，这点无可厚非，的确是这样的，但用哲学的话来解释：存在的就是合理的。这个时期的社会是一个必须的过程，任何发达国家都经历过，就像近代史上最重要的一个资本主义国家－英国，她也经历过这样的时期，王宫贵族和有钱人控制着整个社会，穷人没有发言权，但正是这样的观念促使整个社会向钱看齐，从而使她成为头号资本主义强国。30年前中国是世界上最穷的国家之一，今日中国是全球GDP第二，且不论人均不人均，GDP第二是实实在在。这背后是数十亿人数十年的辛勤劳作，我不相信什么党的政策好之类的屁话。
现在的社会价值观念就是钱我十分认同。我在国内考的大学，我是经过高考的，相信经过高考的同学都十分痛恨这种考试成绩衡量一个人标准的功利行为，我本人也是很厌恶现代社会的这种功利观念，但我不得不说：这种观念是必须的，甚至可以大胆说是对的。设想如果没有这种观念，人人都喜欢读书种地，都不为五斗米折腰，那中国就完蛋了。。。。掉鱼岛肯定被日本霸占，台湾估计也要打回大陆了。
社会多元化肯定是个横向与纵向的多元化，但我还是认为经济是一切多元化的前提，没有经济的开放与多元，不可能有其他的开放与多元，物质经济是一切的基石，没物质啥都没的。。。。

你提到的我举例社会进步所带来的麻烦这段，可能咱俩的观点不太一致，当然前提是社会必须有道德约束，我没有说有说有道德约束是一件蠢事情，你有点冤枉我
你最后那句也是，我一直都在说的是现在社会的进步，我没说它变的更好，就像钱不能带给人快乐一样，现在的人肯定不如过去的人幸福感强。但不能说咱们回到过去吧。小平爷爷都说了：社会的发展不以任何单位和个人的意志发生转移。

PS:和你交流很愉快

回复 65# cheese馒头
你这个就是诡辩了。。。。不过梵高玩的肯定是相当的难。。。。